Geert Wilders en de PVV extreem rechts? Wat een onzin!

Hetmooievaniedergeloof, 04-02-2011 20:50 #9
Hoezo wil Wilders eigenlijk de hoofddoek verbieden, de koran verbieden en wil hij de Islam niet als geloof erkennen? Wat je vrijheid noemt. En maar over een kam scheren.
Wilders woorden: ''Er bestaat geen gematigde islam''
Alsof iedere Atheist of Agnost of Boedist of Wiccan of Christen etc etc allemaaln hetzelfde is. Als hij zo zit te zeiken op de islam moet hij reeel zijn en ook erkennen dat het Jodendom en het Christendom ook haatzaaiende geschriften hebben. Ik zeg niet dat die geloven slecht zijn, maar verouderd.

Polkozic (infoteur), 15-09-2010 23:08 #8
Ik ben niet van mening dat het beleid van de PVV leidt tot minder moorden en andere vormen van geweld. Sterker nog, ik zie groot gevaar in de afschaffing van re-integratieprojecten van gedetineerden die terug de samenleving in worden gelaten. Door het afschaffen hiervan is de kans vele malen groter dat zij wederom een misdaad begaan. Het afschaffen van TBS zorgt er ook voor dat er dus bijvoorbeeld geen behandeling is voor pedofielen of zogenaamde gestoorde moordenaars. Dat betekend, dat zodra hun celstraf voorbij is, ze gewoon weer los op straat lopen: zonder dat hun psychische toestand is gemonitord of veranderd. U moet niet vergeten dat we niet alle criminelen het land uit kunnen zetten: velen zijn immers gewoon Nederlander.

Daarnaast meen ik in uw antwoord terug te zien dat u discriminatie prefereert boven het gelijkheidsbeginsel. In dat geval moeten we onmiddellijk iedereen met een donkere huidskleur het land uitzetten: In Amerika zijn zij namelijk degenen die in alle misdaadstatistieken er bovenuit steken. Tevens zijn zij ook de groep die het qua economische omstandigheden zwaarder heeft dan de blanke Amerikaan. Een en ander heeft met elkaar te maken.

Het leven van een slachtoffer is absoluut niet meer waard dan dat van een crimineel, maar we moeten niet vergeten dat een moordenaar niet hetzelfde is als iemand die een keertje printpapier van zijn werk mee naar huis neemt. Beiden begaan een misdaad. Daarnaast vind ik een islamitische moordenaar even erg als een autochtone protestantse moordenaar. Beiden verdienen dus ook dezelfde straf. Door 1 groep systematisch minder rechten te geven dan een andere groep, creëer je meer agressie dan dat er wordt opgelost. Ik ben het met Wilders eens dat er meer politieagenten moeten worden opgeleid en dat de politie en de aansturing daarvan moeten worden herzien, maar dat staat los van het discrimineren van groeperingen. Meer politie zorgt immers voor minder misdaad, dus we hoeven geen groepen te discrimineren om de straten veiliger te maken.

Natuurlijk zie ik niet liever doden vallen dan dat er criminelen naar het buitenland worden uitgezet, maar dit staat allemaal los van discriminatie of rassenpolitiek. Een crimineel is een crimineel en dient te worden aangepakt, ongeacht huidskleur, ras of religie. Een Nederlandse crimineel heeft daarbij evenveel kans op herhaling als een allochtone crimineel.

Uw laatste punt is gebaseerd op een veronderstelling van waar ik me wel of niet druk over maak, ik maak me echter ook druk over die landen en de schending van mensenrechten aldaar. Niet alleen zie ik dit met lede ogen aan, maar mijn werk richt zich volledig op het bestrijden van de schending van mensenrechten in die landen. Mij bekruipt alleen de vrees dat wij zelf zo'n land zullen worden als we een verharding en een polarisatie van de samenleving toestaan.

Daarnaast wil ik erop wijzen dat ik niet op Geert Wilders foeter, maar ik slechts ageer op standpunten die mij zeer slecht lijken voor de samenleving. Enkele punten uit zijn partijprogramma zijn zeer zeker goed, zoals de al eerder genoemde versterking van de politie. Het is alleen de combinatie van de standpunten zoals die nu verwoord zijn in zijn partijprogramma die samen mij zeer tegenstaan. Tegen de persoon Geert Wilders heb ik niks, iedereen heeft zijn goede en slechte kanten, zodra zijn partij met een programma komt dat problemen kan oplossen op een juiste manier, in plaats van de averechts werkende en discriminerende manier die er nu gepropageerd wordt, hoef ik me ook niet meer druk te maken over mensenrechten. Reactie infoteur, 16-09-2010
U wekt ten onrechte de indruk dat een autochtone Nederlander een minder zware straf krijgt dan een allochtone Nederlander. Volgens mij kan je niet zeggen dat een celstraf minder zwaar is dan iemand het land uitzetten. Het zijn gewoon andere straffen.

De vergelijking tussen Nederland en de dictatoriale landen gaat niet op. Nederland straft alleen misdadigers; in dictatoriale landen gaat het vaak niet om misdadigers.

Wat Wilders wil is voorkomen dat Nederland een islamitisch land wordt, of waar moslims de meerderheid gaan vormen. Ik zie niet in waarom Wilders dit gevaar niet mag aankaarten en daar geen stappen tegen mag ondernemen. Dat heeft niets met discriminatie te maken, maar gewoon met het feit dat de eigen cultuur gehandhaafd moet blijven. Moslimlanden willen toch ook niet dat de christenen daar een christelijk land van maken?

Polkozic (infoteur), 15-09-2010 21:35 #7
De punten die in dit artikel genoemd zijn, zijn door andere reacties naar mijn mening al voldoende weerlegd. Hoewel ik hier hoogstens meer argumenten aan zou kunnen besteden, wil ik de discussie verder trekken naar het partijprogramma zelf. Op het moment dat een partij namelijk aandringt op een verplichte etnische registratie van iedereen die woont of werkt in Nederland, bekruipt mij een naar gevoel. Etnische registratie wordt, ook in het licht van historische voorbeelden, vaak misbruikt. Als we daarbij ook nog eens kijken naar de overige punten uit het partijprogramma zien we dat iemand die een misdrijf (diefstal is een misdrijf, wie heeft er ooit een dropje uit de bakken bij Jamin opgegeten zonder te betalen?) begaat volgens het Nederlandse recht wordt berecht, TENZIJ het om een Antilliaan of een immigrant gaat. Die worden meteen uitgezet. Daarnaast moet volgens de PVV het buitenlands beleid als speerpunt het bestrijden van de islam hebben. Hebben we het dan over de extreme uitwassen van de islam? Nee, de gehele islam moet bestrijd worden volgens deze partij. Nu ben ik het niet vaak eens met de criminele hangjongeren die op tv hun ongenoegen over blanken uiten, maar 1 punt zul je ze mee moeten geven: Geert Wilders lijkt inderdaad uit te zijn op een ouderwetse kruistocht tegen de islam. Zijn de punten van de PVV extreem-rechts en strafbaar? Dat is aan een rechter. Ik denk echter dat de PVV de standpunten zo heeft verwoord dat het net niet strafbaar is, maar dat het effect als ze uitgevoerd worden onze kinderen later zal doen schamen. Voelt U zich veiliger als u preventief gefouilleerd wordt waarbij in uw paspoort gekeken wordt van welk ras u afstamt? Reactie infoteur, 15-09-2010
Als het beleid van de PVV leidt tot minder moorden en andere vormen van geweld, dan vraag ik me af wat daar mis aan is.

Moeten we dan maar geweld toestaan vanwege het excuus dat er niet gediscrimineerd mag worden? Is het leven van een slachtoffer minder waard dan van een crimineel? Ziet u liever doden vallen dan dat er criminelen naar het buitenland worden uitgezet?

Deze criminelen komen vaak uit landen waar ze het veel slechter hebben dan in Nederland. Waarom maakt u zich niet druk over die landen en de schending van mensenrechten aldaar? Dat lijkt me nuttiger dan steeds op Geert Wilders te foeteren.

Marco, 28-01-2010 21:54 #6
Sorry Bart, maar zijn de partijen daarom niet zo 'opgedeelt'? omdat rechts zich niet kan vinden in de denkbeelden van links en visa versa? Ik ben het namelijk ook niet eens met al zijn denkbeelden en vind zo voornamelijk ook radicaal, en helaas allemaal zonder een oplossing. Wat ik wel vind is dat het moet veranderen en aangezien er op dit moment geen tussenweg is naar een minder extremer rechts. Kan ik me goed voorstellen dat mensen zullen stemmen voor Geert. De maat is namelijk vol bij veel Nederlanders en de softe aanpak van 'links' werkt dus schijnbaar niet om geld te pompen n projecten, want het veranderd niks.

Pim waar ben je?

Azie, 21-12-2009 12:25 #5
Ik ben het eens met bart.Zelf ben ik bang [misschien wel vergezocht maar ik ben een piekeraar ] dat wilders premier wordt of een staatscoupe pleegt [desi bouterse in suriname is het ook gelukt, nog wel meer andere ook ] en dat hij dan de islam verbiedt ofzo. Dan gaan we misschien 60 jaar terug in de tijd want zo is het ook toen ong. begonnen… :-( Reactie infoteur, 21-12-2009
Het lijkt me eerder dat we 60 jaar teruggaan als moslims het hier voor het zeggen krijgen. Ik denk niet dat Wilders zover zal gaan om moslims uit het land te zetten of de islam verbiedt. Alleen de immigratie moet beperkt worden.

Groet, Etsel

Bart, 08-11-2009 16:10 #4
1: Als je ergens openlijk afstand van neemt wil niet zeggen dat je het niet bent. Als je jezelf tegenwoordig extreem-rechts noemt, valt dat niet goed. Wilders is slim genoeg om dat zelf in te zien, dus is het logisch dat hij openlijk ontkent extreem-rechts te zijn.
2: Wilders valt gewoon de totale islam aan, niet alleen de radicale islam. Van gematigde moslims die wel willen integreren moet hij niets hebben.
3: Fascisme en nationaal-socialistisme is geen onderdeel van de Koran, heb je moslims ooit over ras of raszuiverheid horen praten? Jihad betekend de heilige plicht het geloof te verspreiden, die term is niet gewelddadig bedoeld. Trouwens, in de Thora en de Bijbel staan ook genoeg bedenkelijke dingen.
4: In sommige moskeeen ja, maar niet in alle. Hier worden de radicale islam en de gewone islam op een hoop gegooid. Generaliseren is ook een kenmerk van extreem-rechts.
5: Zijn vrouw is geen moslima. Hongarije is ook geen moslimland. Dat hij met een Hongaarse is getrouwd zegt niets over zijn standpunt over de islam en over de vraag of hij extreem-rechts is te ja of te nee.

Mijn mening is dat Geert Wilders en de PVV extreem-rechts zijn, omdat ze haat zaaien, moslims als minderwaardig beschouwen en ook extreem anti-links zijn. Dat laatste geldt voor de meeste rechtse partijen, maar de PPV is zo anti-links dat ze vinden dat 'ze bij alle links journalisten de rooie neuzen zouden moeten afsnijden' en dat er op scherp geschoten mag worden op linkse demonstranten. De PVV gaat naar mijn mening veel te ver in hun standpunten, en fascistisch zijn ze absoluut. Reactie infoteur, 08-11-2009
Uit de laatste opiniepeiling van Maurice de Hond blijkt dat D66 is gedaald vanwege de opmerking van Pechtold dat Geert Wilders (PVV) extreem-rechts is. Kennelijk valt de term extreem rechts m.b.t. de PVV niet goed bij potentiële D66 stemmers.

Groet, Etsel

Gordi, 12-05-2009 23:39 #3
Punt 1. Nee, Hitler noemde zichzelf toen er nog democratie in duitsland was openlijk extreem-rechts
Punt 2. In amerika pakken ze radicale islam al aan. Logisch, maar Wilders zegt zelf: "niet de radicale islam, maar de islam". Dus dat is de eerste fout, want hij generaliseert de radicale islam naar de islam.
Punt 3. Niet waar, er zijn genoeg westerse moslims in dit land die gewoon de rechtstaat accepteren.
Punt 4. Door Geert Wilders word er via gecamoufleerd (=politiek correcte) woorden ook haat gezaaid voor moslims, hij weet het hooguit leuk te verpakken.
Punt 5: Maar andere mogen niet hun vrouw naar Nederland halen, dat is hooguit een voorrecht voor Wilderss, lijkt het dus.

Mijn mening: Wilders mag zeggen wat hij wil. Ik ben het niet met hem eens, totaal niet zelfs, maar het recht op vrije meningsuiting is belangrijk (voor beide kanten). Reactie infoteur, 13-05-2009
Jij mag ook zeggen wat je wilt zolang het niet extreem-links of extreem rechts is.

Ik beschouw de rechts extremistische stromingen binnen de islam gevaarlijker dan Geert Wilders.

Groet, Etsel

Luigi (infoteur), 22-01-2009 11:03 #2
De zogenaamd rechtse uitlatingen van de heer Wilders worden veroorzaakt door het laffe gedrag van linkse politici, die niet durven optreden tegen het islamitische straattuig en hun ophitsers. (Waarschijnlijk een deel van hun achterban). Dit heeft weer tot gevolg dat de autochtone bevolking zich niet meer gesteund en veilig voelt. Het voor het gerecht slepen van de heer Wilders zal de PVV alleen maar doen groeien. Reactie infoteur, 22-01-2009
Het lijkt me ook dat een rechtszaak tegen Wilders hem alleen maar meer kiezers zullen opleveren.

Etsel

Aron, 11-12-2008 09:33 #1
Je hebt het rapport niet gezien maar je vind de conclusies kort door de bocht? De enige conclusies die kort door de bocht zijn, zijn diegene die jij trekt. Als er in veel moskees haat wordt gepredikt, noem er dan eens een klein aantal (bijvoorbeeld 20) met de uitspraken en door wie. Ik ben benieuwd naar deze onderzoeks resultaten. Reactie infoteur, 11-12-2008
Hier twee links naar haat in een moskee. Er is nog veel meer op YouTube te vinden. Maar dat moet jezelf maar even uitzoeken.

http://nl.youtube.com/watch?v=RxwdHeg1UOw&feature=related (over het salafisme in Nederland)
http://nl.youtube.com/watch?v=fHRbYXtxoXM (over haat in buitenlandse moskees wat dus ook in Nederland op internet te zien is).

Groet, Etsel